Comment ça fonctionne, les inspections ?

[Kaeso]

Un de mes enfants est avec un maître qui passe son temps à hurler, mais qui n'a aucune autorité : les enfants se battent en classe, montent sur les tables, s'insultent, crient...
Je ne suis pas du tout dans une zone sensible, et d'ailleurs ces enfants étaient parfaitement correct dans la classe précédente, et rentreront dans le rang dès l'année prochaine avec un autre prof.
Les enfants se le disent entre eux : avec ce prof, on peut tout se permettre. Et pourtant, il leur apprend des choses bien, mais dans un environnement exécrable.

Ma question est la suivante : je sais que ça fait 20 ans que c'est la même chose dans sa classe. Comment se fait il qu'un maître qui ne fait pas bien son boulot, puisse continuer à l'exercer toujours de la même manière pendant 20 ans?

Il n'y a pas d'alerte ? de remarques? de sanctions??? A quoi sevrent alors les inspections?

Réponse :
ce n'est pas rien de dire que vous touchez hélas là un très vaste problème...
on ne peut rien faire ? ben... non... pas grand chose hélas en tout cas
d'un côté, je suis plutôt compatissant et j'aurais tendance à excuser mon collègue, dire que c'est pas sa faute etc.
De l'autre j'ai souvent la dent dure et je me dis que lorsqu'un prof ne peut pas assumer, faudrait vraiment qu'il change de métier.
C'est à cause de ça que je suis plutôt favorable à la fin de notre statut de fonctionnaire vissés sur leurs postes et indéboulonables jusqu'à a retraite...

alors à quoi servent les inspections ? pas à virer un prof en tout cas. L'inspecteur peut lui mettre une mauvaise note, lui faire un rapport exécrable etc., le collègue restera en place. Pour être muté, il faut vraiment avoir fait une énormité, voire un délit. Sinon, y a pas grand hose.

J'ai été inspecté en février dernier. Avant cela faisait six ans que j'attendais... et je pense que je ne reverrai mon inspecteur que dans quatre ou cinq ans maintenant si tout va bien. J'ai un collègue qui n'a pas eu d'inspection durant douze ans. Tout ce qu'il a eu c'est d'avoir une note pédagogique qui n'avançait plus, il est passé du grand choix au choix , puis a fini par demandé son inspection lui-même...

il faudrait revoir deux choses en vérité :
- la notation, l'évaluation des profs (le projet de laisser toute la notation au directeur ne me satisfait d'ailleurs pas du tout, c'est la porte ouverte à tous les excès et les copinages)
- le "recyclage" des profs, soit ceux qui ont des difficultés pédagogiques, comme celui que vous évoquez, soit ceux qui en ont marre de faire la même chose avec des élèves pendant toute leur carrière, car là non plus, à la fin ce n'est plus bon non plus pour l'élève lui-même. Et puis avoir 60 ou 64 ans et avoir des mômes de 12 ans qui font les c..s au fond de la classe, je sais pas ce que ça donnera, mais l'expérience ne me tente guère ...

j'espère vous avoir quelque peu éclairé

Réponse :
Sans en arriver à une mutation ou à le virer (d'ailleurs il est aussi directeur, parfait dans ce poste par contre), c'est l'idée d'avoir des moyens d'inciter l'enseignant à se remettre en cause ou à essayer de progresser.
Après un rapport d'inspection, qu'est ce qu'il en ressort qualitativement (puisque quantitativement, on espère surtout le changement d'échelon)

Réponse :
au niveau de élémentaire je sais pas trop...
au niveau du secondaire, ça dépend aussi de l'inspecteur. moi j'en ai eu un très humain avec qui j'ai discuté de la lourdeur des programmes obligatoires et la peau de chagrin que sont nos heures pour le mettre en place. Il était d'accord avec moi mais n'avait pas de solution puisqu'il applique aussi les directive ministérielles.
Du côté pédagogique, il m'a incité à continuer à utiliser les TICE car mon cours était très bien de ce point de vue, il m'a aussi réorienter vers l'étude de cartes das l'épreuve du bac. Il ne m'a pas apporté grand chose mais nous avons pu avoir une discusion franche et amicale et il m'a donné la vision officielle, le cadre dans lequel je pouvais inscrire mes séquences d'enseignements. Je me suis rendu compte que je faiais un peu trop de cours magistral par moment... mais comment faire autrement pour accélérer sur certains points pour ne pas amputer toute la fin du programme ? Il n'a pu m'apporter non plus la réponse.
Dans le cas d'un collègue visité en même temps que moi, il lui a dit clairement ce qui n'allait pas, notamment que c'était le bazar dans sa classe.
Le problème des inspections c'est qu'elles sont trop espacées. moi je dis qu'elles devraient être annuelles et obligatoires. Elles entretiendraient aussi moins de stress mais obligeraient tout simplement certains collègues à se bouger un peu (sans vouloir être méchant ni viser personne) et effectivement à s'interroger sur leurs pratiques.
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[luna]

Je trouve cet état de fait DRAMATIQUE! Comment voulez-vous que l'on ne s'attire pas les foudres des parents dans ces conditions...c'est à cause de choses comme ça que l'on met tous les enseignants dans le même panier et que l'on nous répète qu'on se tourne les pouces, que le travail est tranquille et qu'on est payé à rien faire! J'avoue que j'en ai marre de toujours payer les pots cassés pour ceux qui (et j'en reste persuadée une infime partie d'entre nous) ne veulent jamais se remettre en question! Car là est bien le problème! Devoir rectifier le tir, transformer ses méthodes, voir que l'on s'est trompé et remanier son travail...c'est normal! bon sang! Ca ne fait jamais plaisir de s'apercevoir que l'on se trompe mais on travaille avec et pour des élèves ...enfin qui pourrait se venter qu'il n'a jamais fait fausse route...c'est parfois tellement difficile d'aider un individu à apprendre...mais quand un enseignant s'entête à ne rien vouloir voir, à continuer envers et contre toutes les preuves de non efficacité à appliquer ses méthodes, quand il refuse l'aide qu'on lui tend, quand il se refuse tout simplement à se remettre en cause ... là je dis "non" je n'ai plus de compassion! Quand en plus celui-ci n'impose même pas à ses élèves (voir à lui-même) un comportement digne de ce nom, je dis encore "non"...
Il est clair qu'il existe ici un total dysfonctionnement du système...à côté de ça vous avez des enseignants qui se donnent à fond, se remettent perpétuellement en cause et le jour de l'inspection se font littéralement démolir sans argument valable! Que d'incohérences! Sans compter que pour alors travailler en équipe avec un enseignant qui ne veut de toute façon ni changer, ni s'investir c'est peine perdue! C'est clair qu'il y a ici un énorme changement à faire quant à savoir quoi mettre en place alors là?????????? Mais c'est quand même impossible d'accepter ça!

[dcms]

C'est vrai que le système d'Inspection (tous les 3 ou 4 ans !) est loin d'être parfait.

Ce qui me rassure que je suis évaluée en permanence par mes élèves:

si je n'ai pas assez préparé une activité, elle va cafouiller.
Si je suis trop ambitieuse: le travail ne sera pas fini.
Si j'explique mal la consigne, les résultats seront faux.
Si je ne donne pas assez de matière, il va y avoir du bruit, de l'agitation, des yeux au plafond...

Tout le monde s'auto-évalue dans ce métier. Enfin je l'espère !

[Andrea]

[Allo Maîtresse]

Andréa, je suis toujours sensible à ces réalités que beaucoup de professeurs vivent dans les collèges et dans les lycées.
Ces vidéos que j'ai vues m'ont fait froid dans le dos.
Ces professeurs qui ont fait des études si difficiles, qui ont sacrifié tant d'heures avec un idéal, une foi solide en ce qu'ils pourraient apporter à des jeunes et qui s'arrêtent au bout de 2 ou 3 ans (quand c'est possible) où qui vont au lycée chaque jour la peur au ventre, me fendent le coeur.

Et un PE ne peut pas se rendre compte de ces réalités...
Les jeunes enfants, même pour ceux qui ne sont pas faciles, sont beaucoup plus faciles à intéresser et à faire travailler.

[dcms]

[Allo Maîtresse]

[dcms]

Merci mais c'est passé et j'en ai tiré des enseignements: j'ai juste regretté d'avoir du apprendre de cette façon là!

[Kaeso]

Ce fut mon cas également : débuter sa carrière avec des CM2 qui se sentent tout puissants car soutenus par les parents, des CM2 (on devrait dire pré-ados, et donc tout sauf bambins), qui savent frapper là où ça fait mal, voici un coktail qui peut dégoûter à vie un jeune enseignant. Mais comme dit Nietzsche, "ce qui ne me tue pas me rend plus fort", j'ai surmonté tout ça et aujourd'hui je "prend mon pied" en classe, j'ai appris à apprécier les moments passé avec les parents de mes élèves.
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[petitsartistes]

Je suis contente de retrouver mon message sur ce nouveau forum Kaeso. J'avais effectivement envoyé le post du début sur l'ancienne adresse du site. De retour de vacances, plus de forum parents/profs??? Une petite recherche sur Google et le revoilà.
Cette année s'annonce plus détendue : ma fille a changé d'enseignant et tout est redevenu plus calme, mon fils a échappée à l'instit décrit dans le post et tant mieux car mon petit loup aurait surement pris du plaisir à suivre les enfants un peu excités et je n'avais pas envie de faire le gendarme toute l'année.
Mais rassure toi Luna, je ne mets pas tous les profs dans le même panier et je vois tous les jours (dans mon job) des instits qui se donnent à fond pour leur classe et qui savent évoluer avec notre société.
Bon courage à tous pour cette nouvelle rentrée et si vous avez des projets à financer (voyages par ex), n'hésitez pas à venir visiter mon site www.petits-artistes.fr !
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