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Kaeso Administrateur

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Joined: 01 Jul 2007 Posts: 729
Localisation: sous le beau ciel picard. Statut: Enseignant(e) élémentaire Devise: Plus tu pédales moins fort, moins tu avances plus vite (devise shadock)
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Posted: Mon 2 Jul - 18:18 Post subject: Apprendre les tables de multiplication |
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Depuis que j'enseigne en primaire, et en particulier en CE1 & CE2, je remarque que mes élèves, bien (trop) souvent, on énormément de mal à apprendre leurs tables de multiplication. J'essaye de trouver des astuces pour les aider, j'ai entendu parler de la chanson d'Hervé Christiani "La Multiplicato" ; en avez-vous entendu parler, l'avez-vous testée avec vos enfants / élèves ?
Réponse :
non...
par contre moi je me demande s'il faut réellement chercher toujours des façons ludiques ou innovantes pour les BASES !
car apprendre par coeur ses tables de multiplication de 1 à 10 est une obligation dans la vie de n'importe qui. Sans ça, on vit mal.
je vais certainement passer pour un prof pas très "tendance" mais ... moi je me rappelle avoir eu une fiche cartonnée avec toutes les tables dessus et les avoir apprises par coeur, l'une après l'autre, puis toutes à la fois. Je ne sais plus en combien de temps, certainement en un an.
Mais par contre aujourd'hui je les connais par coeur, je calcule vite et je suis nettement meilleur que tous mes élèves en calcul mental.
Dès que je fais une multiplication en géographie, les élèves sortent leurs machines et tapotent. moi je leur ai déjà donné la réponse de tête... alors ?
Moi je dis : IN-DIS-PEN-SA-BLE !
et indipensable rime avec obligatoire !
Pour les bases, il n'y a pas de choix, il faut passer par un travail difficle, pas amusant, rébarbatif même... mais tellement formateur...
le fait de multiplier les exercices et de recevoir des bonnes notes sur ce type d'apprentissage n'est-il pas une motivation suffisante ?
Réponse :
C'est vrai que connaître par coeur les tables de multiplication est indispensable, pour le calcul mental, et pour beaucoup de situations de la vie quotidienne. Mais je pense que l'on est pas tous égaux pour ce qui est de la mémorisation : certains de mes élèves lisent deux fois une leçon et la connaissent par coeur, d'autres vivent un vrai chemin de croix pour l'apprendre ; c'est donc le cas pour les tables de multiplication. De plus, j'explorais les moyens plus ou moins ludiques pour apprendre les tables, en pensant surtout aux enfants dyslexiques ou dyspraxiques, j'aurais du le préciser dans mon post précédent.
Réponse :
d'accord
c'est là que l'enseignement doit évoluer :
en diversité
en niveau
tenir compte de ces deux facteurs pour aider l'élève et non le contraindre
Réponse :
il n'y a malheureusement pas 36 solutions pour apprendre les tables.
le "par coeur " est donc bien sur de rigueur et il est vrai que tous les eleves ne sont pas egaux devant la memorisation .
il est vrai egalement que pour les dyslexiques , cela releve de la croix et de la banniere mais je suggere par exemple , de faire une petite interrogation tous les jours a l'entree en classe apres recitation a haute voix d'un eleve volontaire,sur l'ardoise sans commentaires et en specifiant simplement la reponse qu'il fallait avoir ecrite .
ce systeme , a mon avis , permet a ceux qui ont du mal a memoriser , d'ecouter chaque jour les reponses justes ( une sorte de lavage de cerveau ).
quand au systeme de l'ardoise , il permet de relaxer les plus anxieux quand ils se trompent . il n'y a que la maitresse ou le maitre qui le voit...
Réponse :
Toute la classe peut réciter à haute-voix une table chaque matin, ça prend deux minutes, même pas. Que voulez-vous dire par "lavage de cerveau" ? Je trouve ces termes un peu excessifs ...
Réponse :
je voulais specifier que la repetition orale reguliere facilitait la memorisation , c'est pour ca que j'ai mis le terme entre guillemets
Réponse :
Ok, merci pour la précision ! _________________ Mes sites :
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i m a t i c e : éduquer à l'image et par l'image
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cilice Expert(e)

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Joined: 03 Jul 2007 Posts: 632
Localisation: Sud Est Statut: Parent
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Posted: Tue 3 Jul - 11:34 Post subject: Apprendre les tables de multiplication |
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| Une méthode me parait fiable: apprentissage par cœur à la maison, table par table, et un quart d'heure de calcul mental chaque matin du CP au CM2. Le tout est que les enseignants s'y tiennent imperturbablement, jour après jour, année après année et ne laissent pas tomber en cours de route sous des prétextes divers et fallacieux. |
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luna Nouveau / Nouvelle

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Joined: 02 Jul 2007 Posts: 11
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Posted: Thu 5 Jul - 15:03 Post subject: Apprendre les tables de multiplication |
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Petite interrogation quand même face à ce sujet:
Il n'y a pas de corrélation entre le fait d'apprendre par coeur et le fait de pouvoir se servir de ses tables de multiplication dans la vie courante. Je ne suis pas contre l'apprentissage par coeur mais je voulais juste préciser qu'il est important de bien construire le concept avant. Je m'explique: mes élèves (pour certains du moins) sont arrivés en pouvant me ressortir sans presque jamais se tromper les résulats des tables de multiplication. Je me suis dit "super" on va pouvoir vite avancer!!! Et bien pas du tout car figurez-vous que s'ils étaient capables de me les dire par coeur, ils n'étaient absolument pas capable de les utiliser dans un problème ou de solliciter cette connaissance dans d'autres matières. La cerise sur le gâteau c'est qu'ils ont eu du mal à rentrer dans la compréhension de la notion car pour eux l'important était justement de les connaitre par coeur!! Et encore une bataille qu'il a fallu mener pour rendre utilisable ces tables. Alors je suis d'accord voir un collégien ne pas savoir combien font 7x6 c'est affligeant mais de grâce faisons les choses dans l'ordre. Et petit aparté ils étaient capables de me ressortir les résultats des tables de multiplication mais pas du tout celles de l'addition : il n'y a pas un problème là?
Sinon pour les apprendre en chanson moi j'ai des chansons mais je ne sais pas si je peux joindre un dossier à un message dans le forum? |
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cilice Expert(e)

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Joined: 03 Jul 2007 Posts: 632
Localisation: Sud Est Statut: Parent
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Posted: Thu 5 Jul - 19:25 Post subject: Apprendre les tables de multiplication |
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Evidemment, les savoir par cœur n'est pas une fin en soi. C'est juste un outil bien pratique pour celui qui a compris le principe et l'utilisation des quatre opérations, comme d'avoir pigé les égalités à dix (9+1; 8+2; 7+3 etc...). J'ai toujours été étonnée de constater le temps qu'il avait fallu à mes enfants pour acquérir cette évidence du système décimal. Il y a vraiment un problème dans cet enseignement du calcul. Lequel?
Pour moi, ce serait lié à un déficit horaire du CP au CM2. Ai-je raison? |
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D'Enguell Débutant(e)

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Joined: 01 Jul 2007 Posts: 66
Localisation: Provence
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Posted: Thu 5 Jul - 19:47 Post subject: Apprendre les tables de multiplication |
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Cilice, les scientifiques que j'ai cotoyés connaissent et appliquent très largement cette manière de compter.
Les pubards, en revanche, comme la majorité des "littér", sont ébahis, à trente ans passés, de cet artifice.
Qu'en conclure ?  _________________ "Chaque fois que j'ai lu Shakespeare, il m'a semblé que je déchiquette la cervelle d'un jaguar." |
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Kaeso Administrateur

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Joined: 01 Jul 2007 Posts: 729
Localisation: sous le beau ciel picard. Statut: Enseignant(e) élémentaire Devise: Plus tu pédales moins fort, moins tu avances plus vite (devise shadock)
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cilice Expert(e)

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Joined: 03 Jul 2007 Posts: 632
Localisation: Sud Est Statut: Parent
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Posted: Thu 5 Jul - 20:25 Post subject: Apprendre les tables de multiplication |
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| Kaeso wrote: | | Pour Cilice, du calcul mental, on en fait largement 15 mn par jour, sans que ce soit systématisé dans une tranche horaire matinale : du calcul mental, on en fait quand on résoud un problème, quand on calcule une durée, quand on fait des conversions ... Il faut donner du sens aux apprentissages ; systématiser les choses sans les justifier, c'est perdre tout crédit aux yeux des élèves. |
Mon fils a eu 15 mn de calcul mental tous les matins pendant trois ans dans une classe unique CE2-CM1-CM2: il en est sorti jonglant avec les chiffres.
Ma fille a eu comme vous dites, pas plus niaise que son frère et six mois de plus à même âge scolaire, elle est sortie de CM2 balbutiante sur les opérations. Une sixième bien dure, beaucoup de travail mais, dieu merci, tout va mieux grâce à un professeur efficace. |
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cilice Expert(e)

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Joined: 03 Jul 2007 Posts: 632
Localisation: Sud Est Statut: Parent
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Posted: Thu 5 Jul - 20:28 Post subject: Apprendre les tables de multiplication |
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| Ceci dit, 15 mn de calcul mental ne veut pas dire mettre un bonnet d'âne à celui qui se trompe. On a jeté le bébé du savoir avec l'eau du bain de la sanction punitive. On aurait pu garder le bienfait et supprimer l'ostracisme. |
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cilice Expert(e)

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Joined: 03 Jul 2007 Posts: 632
Localisation: Sud Est Statut: Parent
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Posted: Thu 5 Jul - 20:32 Post subject: Apprendre les tables de multiplication |
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| D'Enguell wrote: | Cilice, les scientifiques que j'ai cotoyés connaissent et appliquent très largement cette manière de compter.
Les pubards, en revanche, comme la majorité des "littér", sont ébahis, à trente ans passés, de cet artifice.
Qu'en conclure ?  |
Les littéraires que je connais, de très haut lignage, exécraient les maths mais maîtrisent et maîtrisaient en fin de CM2 sans problème le système décimal. N'éxagérons rien. Vos pubards et litter ont quel âge? |
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cilice Expert(e)

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Joined: 03 Jul 2007 Posts: 632
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Posted: Thu 5 Jul - 20:40 Post subject: Apprendre les tables de multiplication |
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Chaque année, nous recevions de l'école primaire une circulaire nous expliquant qu'il nous fallait à nous parents, respecter pour nos enfants un rythme régulier, heure du repas, heure du bain, heure du coucher, organisation du week-end. J'ai vu le moment où l'institutrice allait venir les mettre en pyjama à ma place!
Si, moi, je vous dis qu'un enfant a besoin d'un rythme régulier et de repères, par exemple 1/4 heure de calcul mental le matin à neuf heures, je me mêle de ce que j'ignore? Il se trouve que j'ai passé 18 ans sur les bancs de l'école, bien plus d'un tiers de ma vie. Je peux avoir une vague idée, non? |
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cilice Expert(e)

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Posted: Thu 5 Jul - 20:52 Post subject: Apprendre les tables de multiplication |
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"Il faut donner du sens aux apprentissages ; systématiser les choses sans les justifier, c'est perdre tout crédit aux yeux des élèves." dit Kaeso.
_________________
Quelle drôle d'idée! L'enfant fait confiance à l'adulte et découvre assez vite quels avantages vont lui apporter ce quart d'heure. D'ailleurs qui vous interdit de justifier l'utilité de ce quart d'heure bénéfique à long terme? Tous les parents vous soutiendront, à quelque baba près, et encore.
Quand un enfant reçoit un vaccin DTPolio, doit-on auparavant lui faire un cours sur les lymphocytes B et les anticorps et être certain qu'il en a compris le "sens"?
Quand on éteint la télé, arrache le paquet de Chips et le verre de soda, doit-on lui faire un cours sur la masse graisseuse, les adipocytes et les neurones en bouillie?
Doit-on justifier le fait que c'est l'heure d'aller au lit et d'arrêter de casser les pieds aux adultes? |
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cilice Expert(e)

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Posted: Thu 5 Jul - 21:06 Post subject: Apprendre les tables de multiplication |
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D'ailleurs, c'est un jeu, le calcul mental, un peu comme un deux trois solei!
Ma fille l'a pratiqué au club équestre: apprendre à immobiliser son cheval. Celui qui perd retourne au fond de la carrière et tout le monde rit. Les gosses aiment ce genre de jeux de vivacité. |
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Kaeso Administrateur

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Posted: Fri 6 Jul - 10:38 Post subject: Apprendre les tables de multiplication |
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"L'enfant fait confiance à l'adulte et découvre assez vite quels avantages vont lui apporter ce quart d'heure" : je ne suis pas persuadé que ce soit le cas de tous les enfants, surtout ceux qui sont le plus en échec scolaire ; mais rassurez-vous, mes élèves ont leur "dose" de calcul mental journalière ; simplement, elle ne figure pas noir sur blanc sur l'emploi du temps, elle est présente de façon transversale dans les apprentissages.
Néanmoins, un moment de calcul mental journalier, j'y adhère d'une certaine façon, car je souscris à la "culture de l'effort", sujet qui a fait l'objet de plusieurs posts sur le forum : mais ce moment peut être plus que déroutant, rébarbatif, pour les gosses qui rament à l'école ; j'essaye juste pour ces derniers de mettre en place des apprentissages qui sortent de l'ordinaire, en les reliant le plus possible à la réalité. _________________ Mes sites :
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cilice Expert(e)

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Posted: Fri 6 Jul - 16:21 Post subject: Apprendre les tables de multiplication |
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Je n'arrive pas à concevoir, sauf cas exceptionnels (psychose, retard mental, grave handicap visuel ou auditif, troubles familiaux gravissimes), qu'on puisse être en échec au CP ou CE1: un peu lent, un peu la tête ailleurs, oui, mais en échec!
"En échec" à six-sept ans... Quel poids sur la tête! Il est franchement anormal et scandaleux qu'on puisse utiliser un tel terme. Tout est à revoir, non? |
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cilice Expert(e)

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Posted: Fri 6 Jul - 16:26 Post subject: Apprendre les tables de multiplication |
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D'ailleurs, même mes "cas exceptionnels" ne peuvent être dit en échec. Il ne s'agit que de trouver une structure adaptée et de laisser du temps au temps.
On hurle au scandale à juste titre quand on parle de dépister les délinquants à la crèche et personne ne se choque qu'on parle d'échec au cycle des apprentissages fondamentaux. A quand des bébés de PS en échec scolaire? |
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